【节目内容】

Max在近些年感到，越来越多的游戏已经不能再吸引他一直打到最终结局了，而这在多大程度上是因为他变了，而又在多大程度上是因为现在的游戏变了（或者说没变）呢？于是本节目请到了重轻老师一起就这个问题进行了一番讨论。

【聊天的人】

重轻：就是重轻。

浔阳：“阳老师”。一个乙方。精神状态不详。

Max：“麦教授”。一个抛砖的人。

本期封面图制作：Ponty

【时间轴】

00:00 片头曲：陈致逸，HOYO-MiX：《原神 Genshin Impact Main Theme》

00:09 欢迎重轻老师！

00:46 以前爱玩游戏的人越来越不玩游戏了

03:27 重轻的第一个猜想：和电子游戏本身的发展有关

04:02 当电子游戏本身已经进入成熟期

07:56 Max明确感知到电子游戏现有模式的极限：《对马岛之鬼》

10:36 当一种文化产品不能靠其本身向受众提供一种奇观，那它就只能通过提供一种cultivation（教养、陶冶、习得）来震撼其受众，类似于喝咖啡或者看小说

11:16 类比电影：《侏罗纪公园》《黑客帝国》《指环王》《复联1》以及IMAX版《阿凡达》只需要奇观就能让观众折服；《复联4》更多需要你对于漫威的IP的喜爱才行。

17:21 电子游戏在图像技术上固然是比以前更好了，但是玩法（gameplay）设计层面上呢？

21:06 电子游戏发生范式变革的可能性其实是要比电影、电视剧高的。

23:15 讲故事的技艺很古老（经受住了漫长的时间的考验），因而也不会轻易被淘汰

25:25 当电子游戏的技术红利消失，它就需要各种各样的“钩子”来留住受众

29:38 到了2025年，主机玩家是否还能言之凿凿地说，手游/页游玩家真的没见过“好东西”？

32:12 电子游戏的特点/优势在于，它能更有效地满足人类更底层的欲求

39:13 电子游戏常常能满足不同受众的不同需求

43:36 电子游戏的产值已经超过了电影，但却不太具备电影的“公共性”，这到底是为什么？

46:59 去电影院看电影恰恰是极具公共性的一个场景，而相较而言短剧和电子游戏则是另一侧私人性的一个极端。

53:48 优秀的游戏是否存在？它应该是怎样的？

56:39 不论如何，巴甫洛夫的狗事实上也是快乐的

58:17 所以那些我们所谓游戏里“好”的东西、也即不能被锤炼为“钩子”的东西到底是什么？

59:33 可以与持续运营类游戏相比较的另一个媒介：男频网文

01:02:44 “有不一定好，但是好的都有。”

01:03:00 重轻不能理解，“为醋包饺子”这个形容怎么是贬义？

01:05:30 ZA/UM开除《极乐迪斯科》核心主创事件

01:10:50 主流的商业游戏就是土木工程一般的手艺，“它就是编织一个迷宫，就像所有的商业一样。”

01:11:20 片尾曲：Sea Power, Instrument of Surrender

【参考资料】

《魔戒：中土大战》截图：

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《对马岛之鬼》截图：

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宫崎英高的“魂系”代表作之一《艾尔登法环》截图：

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