🎙【本期嘉宾】杨一、衣鹏

杨一（JustPod联合创始人/《去现场》主播）

衣鹏（前AI播客从业者）

主播：潘乱（「乱翻书」主理人）

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⏰【时间线】

一、市场结构与发展阶段

03:00 美国播客见闻感受

04:02 今年美国80%的播客节目称自己为“show”而不是“Podcast”了，因为大部分都在同时做YouTube。

08:28 环球同此凉热。我们在纠结的问题，美国播客人一样在纠结

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【图】▲12月初，纽约之行，与NPR旗下「PlanetMoney」主播Robert Smith交流

09:02 NPR的PlanetMoney测算：集均4万播放才能维持基本生存

09:37 美国播客呈现哑铃型结构：超头部+爱好者，中腰部全职创作者几乎没法存活

10:25 中国的播客主，需要多少听众才能养活自己？

12:39 现在起号难度远超2018-2019年

12:51 现在新播主起号要打的算盘比那时多太多，而且不一定能做成。

16:44 The Daily已经变成纽约时报好文章、好记者打榜走通告的地方了。

19:00 先发优势，是资产还是包袱？

20:41 150万下载量背后，每一个下载都隐形给你一个牵制力量

21:19 是跟着一群人一起成长，还是一直卡在一个位子上，不断的迎来送往？

26:42 中国播客的“垂类机会”在哪里？

32:48 为什么中国电台没能够成功往播客转型？

40:32 Apple Podcasts和Spotify的推荐算法对播客发现“几乎一无是处”，这也是视频播客兴起的原因之一。

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【图】▲（Spotify一年改了四五版首页feeds，从装载短音视频切条，到目前放节目chapter或全集，与Youtube几乎趋同）

41:22 YouTube不仅给分账、帮扩大受众，关键是能把十年前的内容重新唤醒起来

42:01 播客的“发现难”问题有解吗？

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【图】▲（虽然70%以上用户都清楚知道Spotify大量增加视频播客，但Youtube在体验上压倒性优势-来自年中一份美国研究机构上千人样本调查）

52:47 播客界面还有什么新的演化的那个尝试和可能吗？

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【图】▲（2022-2025自认为积极观看视频的播客用户显著增加）

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【图】▲（如果自己喜欢的节目不再出现在Youtube，70%用户会愿意去其他平台收听）

二、商业模式的中美鸿沟

66:09 为什么美国的CPM模式在中国行不通？

69:23 中国营销人路径依赖KOL/KOC定制，对硬广价值已经没有认知。

70:29 25分钟的节目里面 8 个广告？这能忍？

74:28 会员付费能成为播客的主要收入吗？

80:22 线下活动能成为播客的商业模式吗？

84:01 播客会更短，还是更长？

85:54 很多听众来播客是因为市面上都在做短内容

三、视频播客的价值与争议

89:55 视频化不是内容升级，而是分发补偿

91:19 播客放到视频平台上，我的竞争力是什么，有人看吗？

97:20 歌手会给有信心的歌拍MV，因为可以上电视打榜。播客视频化，同样逻辑。

97:45 美国在在Youtube上的视频播客的成功是可以搬到中国市场上来的吗？

98:42 B站不是中国的Youtube

101:47 长视频访谈形式的节目，前景到底有多大？

104:01 视频播客这个形式，未来会变成很多企业做PR的一个必要的渠道

109:10  如果你还想给自己的播客内容续个命的话，视频播客势在必行

112:27 播客切条在短视频平台到底有什么成效？

117:18 下一代核心媒体应该就是视频播客

122:49 中国的Joe Rogan可能是谁？

127:18 播客是不是一个小而美的市场？

128:02 每个人拍5秒短视频可以，我很难相信人人都能聊50分钟。

129:59 播客注定以小市场形式存在，但不妨碍它成为重要的细分领域。

130:17 如果你想追求商业上的更大成功，就搞别播客了

四、AI与播客的未来

132:22 中文播客出海的障碍不在技术，在于海外受众对中国语境的理解度

135:16 AI生成播客会改变行业吗？

137:14 AI生成播客更多是为创作自己服务的

137:54 播客创作者和AI播客用户根本不是同一种人

144:14 快问快答

🎵【开场&结尾音乐】

开场&结尾音乐：Mount Dreams - Wolfs

ℹ【关于「乱翻书」】

「乱翻书」是一档关注商业、科技和互联网的圆桌对话节目。关心How和Why，以及少有人注意到的What。内容主要方向是科技考古、行业观察和前沿思考，研究公司的兴衰循环，希望能够为你带来信息增量。

「乱翻书」主理人是潘乱，代表作品有《腾讯没有梦想》、字节跳动/快手早期关键节点的系列特写。

【关于主播】

视频号/即刻/小红书：潘乱

公众号/播客：乱翻书

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【图】▲（调频广播仍然在美国音频市场占主导，但播客和其他平台里的语言类内容，合计也已经占到36% - Share of Ear是美国Edison Research的季度全国性抽样调研报告；Ad-supported 指可以插入广告的音频内容，即非纯音乐内容）

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【图】▲直播截图

商业合作：联系微信 tongxing717

本期编辑：怀杭